あらゆる外科の手技に起きる現象

―　1991年に始まった腹腔鏡手術がここまで来たのは早いですね。

福永

いえ。もう20年以上が経っていますから、決して早くはないですね。世界で胃がんの手術が始まって、まだ120年ぐらいです。開腹手術がいかにも標準治療であるかのように言われていますが、120年しか経っていないものだし、腹腔鏡手術は既に20年が経っているんです。

―　さらに早く進んでいないといけないとお考えですか。

福永

今は加速度的に伸びている時期に入っていますね。僕が市民公開講座などでよくする話なんですが、このグラフを見てください。縦軸が手術件数で、横軸が年代です。誰かがある手術を思いつきます。最初はその思いつきがなかなか受け入れられません。しかし、色々な人たちが「そんな手術があるんだ」と少しずつ興味を持っていきます。そして、手術を始めるようになるんですね。①のところです。

―　王貞治さんが腹腔鏡手術を受けられたニュースで、腹腔鏡手術が一般的に広まっていたように思います。

福永

それが①の頃ですね。しかし、ある程度、社会的に認知されるようになると、「この手術って、どうなんだ」と検証が入ります。そうすると、数が伸びなくなるんです。いわゆる抗がん剤などでの臨床試験はここで起きます。既存の治療とバーサスに比較されますから、いわゆる臨床試験中は数はストップとなります。②のところですね。

―　そのあとは伸びるか、廃れるかなのですね。

福永

「既存の治療に比べて、これがいい」ということが証明されたら、爆発的に伸びますし、「既存の治療よりも駄目だ」ということになれば廃れていきます。あらゆる外科の手技にはこの現象が起きているんです。誰かが思いついたから、すぐに伸びるのではなくて、社会的に認められてくると、周りが真似をして増え始めます。でも、増えたら、「それは本当にいいの、どうなの」という制御が働いてくるんですね。そこで試験が行われて、その結果として良ければ、既存の治療が廃れ、こちらが伸びてくるんです。③のところです。

―　胃がんの腹腔鏡手術はどの段階ですか。

福永

④の段階に入っていますね。既に検証が終わっていますから、年々、件数が増加しています。しかし、早期がんに対する比較試験が始まった2010年頃は一時的に数が頭打ちになっていました。

古閑

僕がやっている7ミリの内視鏡手術は③だね。一方で、20ミリだと、④の域に入っている。

福永

だから、そこまで到達したパイオニアというか、先駆者が7ミリの内視鏡手術を始めたんだろうね。我々がやっているレジストポートの考え方もそう。腹腔鏡手術の究極は胃カメラで胃がんを切除することだけれど、もちろん適用が限られている。内視鏡が凄いところは診断であり、腹腔鏡の凄いところは切り取ることなので、両者を組み合わせた手術も既に国内で始まっている。やはり内視鏡手術の今後の流れは低侵襲化と適用の拡大だね。

その日のうちに診断を

―　最近は消化器内科と消化器外科を一緒にして、センター化する施設が増えてきましたね。

福永

我々のところは別ですが、診療は一緒にしています。外科にいらした患者さんでも腹腔鏡手術をせずに、内視鏡治療で済む場合もありますし、内視鏡治療として内科に紹介された患者さんのがんが少し大きかったので腹腔鏡手術でということもありますから、内科とのやり取りはかなり頻回に行っています。カンファレンスも多いですし、風通しを良くしていますね。今は本院に移ったばかりなので、これから内科とのカンファレンスをしていこうと思っていますが、浦安やがん研ではそうでした。最初から内科の医師に「遠方からの患者さんだから、当日に内視鏡で診断をつけて」と頼んでおきます。「うちの患者さんの何割かは内視鏡治療が必要なので大変だろうけど、当日にお願いしたい」と言っているので、内科医師も了承してくれて、うまくいっています。

古閑

僕のところの患者さんも遠くから来る方が多いので、当日になるべく検査を済ませたいと思っている。僕たちのメインはMRIなどの画像診断なので、セッティングを早くして、その日のうちに患者さんと話せるようにしたい。最終的な結論は出せないけど、そういう努力をしている。でも大学病院でそれをしているのは凄いね。

福永

遠くからいらしている患者さんにはその日のうちに何とか診断をつけてあげたいしね。我々のところに来るまでに、別の病院で診断を受けて、胃がんと言われて何週間か経っているわけだから、患者さんはとても不安なはずだ。そこで、我々は内視鏡での検査とより詳しいCTで診断をつけるようにしている。当然、別の病院でもCTを撮っているから、ある程度の情報量はあるので、我々のところで内視鏡での再検査とCTの結果を合わせて話しているよ。